Amsterdamse moslima’s bereid geweld te gebruiken
Negen moslima's positief over moord op Theo van Gogh, vier over 9-11
Bert Brussen: 06-03-2013 16:15 uur
TAGS: Amsterdam, geweld, moslima's
Bert Brussen: 06-03-2013 16:15 uur
TAGS: Amsterdam, geweld, moslima's
Een kleine groep moslima’s in Amsterdam is bereid geweld te gebruiken als hun geloof wordt bedreigd. Dit blijkt uit een onderzoek dat werd gehouden in opdracht van de gemeente Amsterdam, meldt de Telegraaf die het van het ANP hebben.
Van de 155 ondervraagde moslima’s zegt 4,3 procent bereid te zijn geweld voor het beschermen van hun geloof goed te keuren.
Tien moslima’s zeggen bereid te zijn zelf geweld te gebruiken, negen vinden het afslachten van Theo van Gogh een reuze goed idee en vier van de ondervraagde moslima’s is content met de aanslagen op 11 september 2001.
Vier van de 155 maar liefst!
En nu eens hetzelfde onderzoek, maar dan onder mannen.
Wat is er mis met de aanslagen op 11 september? Heeft Obama een privilege in het vermoorden van mensen? Of iedereen even vrij om mensen te vermoorden?
4,3 procent van 155 vrouwen? Dat zijn 6,7 vrouwen. Raar onderzoek.
Die durven! Thuis hebben ze niks te vertellen achter die burqa anders worden ze mishandeld door manlief zoals dat in de Koran staat en op straat zonder manlief hebben ze zo’n grote mond! 100 zweepslagen dan maar naar Islamitisch voorbeeld voor degene die iets verkeerds zegt.
Als mijn geloof Jodendom word bedreigd ben ik ook bereid geweld te gebruiken.
Lijkt me niet meer dan logisch
Wel raar dat zo weinig moslimas bereid zijn te strijden voor hun geloof 4%
In Israel is elke man en vrouw bereid te strijden voor hun geloof als dat bedreigd word
Alsof een Nederlander niet bereid is om geweld te gebruiken als de democratie bedreigd wordt.
Wat een non-nieuws. Ze moeten eens onder de algemene bevolking gaan vragen of men positief is over 9/11. Durf er een kratje op te zetten dat dat percentage hoger ligt.
@ Mihai Martoiu Ticu
Soms hé Mihai, vraag ik me af of je wel echt bestaat. Je personificieert een doorgedraaide filosoof die zo extreem onjuist redeneert dat ik serieus denk dat je een hersenspinsel bent van Kafka, Krapuul of dat andere haatweblog met een J, en dat je gewoon hier bent om discussies te verkrachten.
Wat is precies ‘een geloof bedreigen’?
Heeft Van Gogh ‘een geloof bedreigd’?
Hier klopt iets niet: het bericht zegt dat 4,3% van de 155 bereid is geweld goed te keuren. 4,3% van 15=6,6. Vervolgens schrijf je dat 10 Moslims zeggen niet vies te zijn van zelf geweld gebruiken. Dat is dus meer dan 4,3% (…)
Lol @ Sil!
Maar goed, HOE ZIT DAT MET DIE 4,3 PROCENT?
Tsja, de kop ’95,6 % van moslima’s is niet bereid geweld te gebruiken’ is ‘geen nieuws’
Maar de aanslagen van 911 zijn de reden geweest om het middenoosten binnen te vallen en de uitlevering van onze burgerrechten voor meer ‘veiligheid’.
Jammer dat de rechtszaak in Engeland, waar documaker Tony Rooke door de rechter is gehoord om bewijzen tegen de officiele versie van wat er gebeurt is te presenteren, geen aandacht krijgt in de Nederlandse media.
Ook het collectief van architecten en ingenieurs dat opteert voor een herziening van de officiele lezing en verder onderzoek wordt in de Mainstream Media doodgezwegen. https://www.youtube.com/watch?v=POiXd47MCHo
In plaats daarvan krijgen we dit soort non-nieuws, onder t mom ‘oh wat durven we toch veel aan de kaak te stellen’. Give me a fuckin break.
@Sil
De Westerling vindt terroristische aanslagen slecht omdat hij zelf geen mensen meer kan vermoorden om hun olie te roven. Maar die geroofde mensen zijn toch niet dom om zich te laten vermoorden, beroven, martelen, verkracht worden, zonder eerlijke rechtszaak opgesloten worden. Ze zullen aanslagen plegen. Technologie is steeds goedkoper, toegankelijker en vernietigender. Nu zijn er slechts 4 mogelijkheden:
1. Maak een internationaal mensenrechtenhoef waar de slachtoffers de machtigen kunnen aanklagen.
2. Roei alle machtelozen uit.
3. Stop met misdaden plegen.
4. Get used to it, want aanslagen zullen anders niet stoppen.
@Mihai,
Als gewoon alle Moslims terug in een Islamietisch land gaan wonen, en daar de boel in het honderd gaan schoppen zijn we al een stuk verder.
Als die westerlingen die olie “roven” slimme Mihai, hoe komen al die oliesheiks dan aan hun geld?
Bij ons Joden is 100% bereid te vechten als ons geloof bedreigd word
henkvanschepen:
Je bedoelt die door het Westen gesteunde dictators??
…zucht…@MIHAI MARTOIU TICU:
Het probleem is twee- nee eigenlijk drieledig en die drie redenen vloeien heel mooi samen.
Een groep mensen in onze maatschappij is schijnbaar bereid om geweld goed te keuren en mogelijk zelfs te gebruiken voor zover ze daarvoor de middelen en het lef/godsvertrouwen hebben, wanneer het om de aantasting van bepaalde waarden gaat. So far so good. Maar…
1) Een maatschappij functioneert bij het delen van waarden die wij allemaal wensen te verdedigen. Wat buiten deze waarden valt (de moord op Theo van Gogh bv.) bindt ons niet: wij dienen dit soort geweld af te keuren net als het in brand steken van moskeeën. Egoïstische waarden die als enige doel hebben de rechten van anderen in te perken, komen niet voort uit de wens om onze maatschappij te beschermen, ze komen voort uit wraakgevoelens.
2) Indien men zelf gretig gebruik maakt van waarden zoals de VVMU en het recht om zelf niet met geweld geconfronteerd te worden, committeert men zich indirect aan het handhaven van diezelfde waarden. Het is uiterst hypocriet om dezelfde waarden die je afkeurt wanneer een ander er gebruik van wenst te maken, zelf te omarmen wanneer jij en jouw groep er voordeel aan heeft.
3) Het feit dat een bepaalde groep mensen moeite heeft om bovenstaande gedachtegang te volgen, hangt samen met een simpele missive: Allahs wetten zijn belangrijker dan de door mensen opgestelde wetten. Je mag geweld goedkeuren of gebruiken, en het egoïsme en de hypocrisie van de zienswijze die achter je motivatie voor dat soort geweld schuilgaat goedkeuren voor jezelf en afkeuren bij een ander, omdat God dit toestaat. Die zienswijze is onverenigbaar in een samenleving waarin verschillende opvattingen heersen over wat God of de mens in gedachten heeft voor de mensheid, zeker wanneer de dreiging van geweld aanwezig is.
Doe svp de moeite om na te denken over bovenstaande punten en er serieus op in te gaan ipv aan te komen met: “en wat dan met Wilders/Israel/discriminatie bij uitzendbureau’s?” anders voel ik me niet geroepen om nog in te gaan op je reacties.
@ome ger
Het is volstrekt onduidelijk welke vragen de onderzoekers hebben gesteld. Wat betekent een dreiging voor de islam? Islam verbieden? Ik kan me voorstellen dat als je het christendom gaat verbieden of het humanisme, of het atheïsme, ook net zoveel aanhangers van deze stromingen bereid zijn om geweld te gebruiken. Als iemand mij zou dwingen om gelovig te worden, zou ik hem ook opblazen.
ome ger:
Wie is niet bereid geweld te gebruiken als hun Geloof Land word bedreigd.
Nogmaals hier in Israel zijn we allemaal bereid geweld te gebruiken als ons Geloof word bedreigd.
Daarom vind ik het zo raar dat maar 4% van de Moslima`s geweld wil gebruiken als hun Geloof word bedreigd
Ben meer geïnteresseerd in het opleidingsniveau van deze ‘moslima’s’. Het is moeilijk om zwakbegaafde en achtergestelde mensen serieus te nemen op het vlak van ideologische beredenering. Het islamitische geloof is als een primitief wapen voor deze beperkte mensen vanwege al de aandacht die het geloof ontvangen heeft door de jaren heen sinds 9/11.
Hoeveel aanzien kan je hebben voor een Marokkaanse of Turkse vrouw die van het platteland is geëmigreerd naar Nederland en nog steeds niet de taal machtig is. Als dit soort mensen hun ego oppompen door hun religieuze identiteit te benadrukken (dankjewel gevestigde politieke partijen) dan valt minachting in de lijst van gepaste reacties.
Het islamitische geloof is al een toevluchtsoord voor psychologische ‘conflictueuze’ mensen. Dit in combinatie met de al reeds aanwezige garde … wat een prachtige reputatie.
Wat grappig dat DAVID en Kameel net doen alsof ze Joods zijn, maar schrijven in allochtonen Nederlands. Jongens doe eens niet zo gek.
Kameel `Je bedoelt die door het Westen gesteunde dictators?`
De hele Arabische wereld zit vol dictators. Ghadaffi, Saddam Hoessein, Assad, Al-Bashir van Sudan en Khomeini zijn nooit door het westen gesteund. Als we dictators wel of niet steunen maakt niks uit. Volgens Freedomhouse is 2% van het Midden Oosten en Noord Afrika vrij. In Afrika is dat 11%
MIHAI MARTOIU TICU
Het probleem is alleen dat van de 12 oorlogen die er in 2012 werden uitgevochten er 2 narco oorlogen zijn, Colombia en Mexico en de rest allemaal Islam gerelateerd. Dus 10 oorlogen binnen Islamitische landen, tussen Islamitische landen en Islamitische oorlogen tegen gebieden of landen waar andersgelovigen wonen, zoals de oorlogen tegen Christenen in Nigeria en de rest van Afrika en de Filipijnen.
MIHAI MARTOIU TICU `Maar die geroofde mensen zijn toch niet dom om zich te laten vermoorden, beroven, martelen, verkracht worden, zonder eerlijke rechtszaak opgesloten worden. Ze zullen aanslagen plegen.`
Dat zou kunnen kloppen als de meeste slachtoffers van Islamitisch terrorisme Europeanen en Amerikanen zijn, maar dat is niet zo. Het land waar de meeste aanslagen worden gepleegd is het islamitische Algerije. Algerije bezet niet Algerije, nog rooft Algerije Algerijnse olie. De 9000 Nigeriaanse Christenen die de afgelopen 3 jaar vermoordt zijn door Moslim extremisten, stelen ook geen olie of bezetten Nigeria. Idem voor India en de Filipijnen.
Ten tweede slopen Moslims in Mali en Afghanistan allerlei eeuwenoud cultureel erfgoed, hakken handen af en onthoofden mensen op middeleeuwse wijze op het marktplein. In Libie worden Soefi heiligdommen plat gebuldozerd en in Tunesie worden linkse politici geliquideerd en hotels aangevallen.
Ik neem niet aan dat boeddha beelden in Afghanistan, Soefi heiligdommen in Libie of hotels in Tunesië olie stelen.
Zou het niet zo kunnen zijn dat moslimfundamentalisten genocidale maniakken zijn, wiens barbaarse moord, plunder en sloopwoede jij hier even aan het goed praten bent.
@Diadorim
Wat was mijn stelling? De VS heeft veel meer moslims vermoord dan andersom.
http://walt.foreignpolicy.com/posts/2009/11/30/why_they_hate_us_ii_how_many_muslims_has_the_us_killed_in_the_past_30_years
Er zijn genoeg Amerikaanse onderzoeken en rapporten, dat de aanslagen vinden plaats nadat de VS moslims vermoordt. Zie bijvoorbeeld dit onderzoek: http://www.cato.org/pubs/pas/pa-306.html
MIHAI MARTOIU TICU:
Leer lezen MON-gool.
@Diadorim
Mijn stelling was “Wat is er mis met de aanslagen op 11 september? Heeft Obama een privilege in het vermoorden van mensen? Of is iedereen even vrij om mensen te vermoorden?”
Ik zal mijn stelling herformuleren om het meer argumentatief te maken: “Zolang de vermoedelijke slachtoffers van de VS de VS niet bij een internationaal gerechtshof kunnen aanklagen en zolang de VS weigert om mee te werken aan het stichten van een dergelijk hof, bestaat er geen enkel dwingend argument tegen terroristische aanslagen.”
Weerleg dit.
Overgrote meerderheid dus tegen dat geweld. Vind dat eigenlijk het nieuws.
Mijn oude ‘vriend’ Ticu, nog steeds niet tot bezinning gekomen.
Feit is in ieder geval dat moslims meer moslims vermoord hebben dan wie dan ook.
Mijn oude ‘vriend’ Ticu, nog steeds niet tot bezinning gekomen.
Feit is in ieder geval dat moslims meer moslims vermoord hebben dan wie dan ook.
Negen moslima’s die de moord op Theo van Gogh goedkeuren zijn er negen te veel.
Uit de discussieregels: “Pedanterikken en wijspikkerige betwetwers alsmede opgeblazen zelfingenomen gelijkhebdrammers krijgen standrechtelijk een permaban”. Heeft Ticu ze gelezen?
@peyteriot
“Most genocidal killing from the 15th century onwards has been part of Europe’s search for lebensraum.” – Arundhati Roy
“De kop ’95,6 % van moslima’s is niet bereid geweld te gebruiken’ is ‘geen nieuws’.
Dat is maar de vraag. Antwoorden ze niet, antwoorden ze sociaal wenselijk, mochten ze niet antwoorden van hun man, vader, broer. Of zeiden ze uit volle overtuiging recht in de camera dat ze geen geweld wilden gebruiken tegen personen met die de islam bekritiseren.
In die zin: een weinigzeggend en ik denk een tikje bewust opruiend bericht. Wil je het echt weten, doen dan beter onderzoek/stel goede vragen.
Geloven is iets wat je zelf denkt en daar ben je zelf verantwoordelijk voor. Niemand kan jou gedachten beinvloeden, niemand kan je geloof dus ‘bedreigen’.
Uiteindelijk gaat het erom dat gelovigen vinden dat niet-gelovigen maar anders moeten denken, waarbij dreiging met dood, hel en verdoemenis als standaard worden gezien.
Dus wie dreigt nu eigenlijk wie?
Mihai
“Mijn stelling was “Wat is er mis met de aanslagen op 11 september? Heeft Obama een privilege in het vermoorden van mensen? Of is iedereen even vrij om mensen te vermoorden?””
Niks, als je vindt dat we in oorlog zijn. Maar dan ook niet piepen als ik ieder jaar Screbrenica vier hè. En met borrelnootjes en bier op de bank zit te genieten van fosforgranaten en tapijtbombardementen .
@Mike
Dus jij bent een machtsdenker. Of die mensen accepteren dat jij hen berooft, vermoordt, martelt, verkracht, opsluit zonder eerlijke rechtszaak, of je gaat ook een genocide plegen als zij terug slaan.
“Ik zal mijn stelling herformuleren om het meer argumentatief te maken: “Zolang de vermoedelijke slachtoffers van de VS de VS niet bij een internationaal gerechtshof kunnen aanklagen en zolang de VS weigert om mee te werken aan het stichten van een dergelijk hof, bestaat er geen enkel dwingend argument tegen terroristische aanslagen.”
Er zijn over het jaar 2012 100.000 Christenen vermoord door Moslims. Zolang deze extremisten niet worden aangeklaagd, zullen Christenen in Europa niet stoppen met het platbranden van moskeeën, het op grote schaal beschieten van vogelaarwijken met 122mm Grad raketten en aanslagen op Islamitische winkels, koffiehuizen en Islamitische scholen.
Turkije bezet sinds 1974 illegaal het noordelijke deel van EU-staat Cyprus, heeft het etnisch gezuiverde van 350.000 Europeanen, er 40.000 Turkse bezettingstroepen gestationeerd en een illegale afscheidingsmuur over de hele lengte van het eiland gebouwd.
Zolang Turken niet kunnen worden aangeklaagd, zullen Europeanen doorgaan met het kapen van verkeersvliegtuigen en ze de Hagia Sofia en de regeringsgebouw in Ankara invliegen. Het kapen en doden van Turkse atleten tijdens de Olympische spelen zal ook niet stoppen.
Onderschat vrouwen niet die hun eigen onderdrukking met geweld willen verdedigen.
@Diadorim
Als jij denkt dat moslims misdaden tegen christenen doen, ben je volstrekt vrij om van de moslims te eisen dat ze meewerken aan het stichten van een internationaal mensenrechtenhof, waar de slachtoffers de daders kunnen aanklagen. Zodra ze weigeren om mee te werken, mag je de moslims opblazen.
Trouwens, Cyprioten klagen Turkije aan de lopende band bij het Europees hof en ze krijgen ook miljoenen aan schadevergoedingen. Zie bijvoorbeeld:
http://en.wikipedia.org/wiki/Loizidou_v._Turkey
Nou vertel jij mij waar El-Masri de VS kan aanklagen.
@ MIHAI MARTOIU TICU: “Zodra ze weigeren om mee te werken, mag je de moslims opblazen.”
Eh? Nou dat zal dan wat worden met de multiculturele samenleving als je alle Moslims in Europa een legitiem doel zijn
“Trouwens, Cyprioten klagen Turkije aan de lopende band bij het Europees hof”
Het noordelijk deel van EU-staat Cyprus is tot op heden nog bezet. De gewapende strijd gaat gewoon door tot het hele gebied bevrijd is en de 200.000 Turkse kolonisten zijn vertrokken. Ik doe niet aan schadevergoeding.
Vliegtuigkapingkje? 122mm Grad raketje op Vogelaarwijk?
@Diadorim
==Eh? Nou dat zal dan wat worden met de multiculturele samenleving als je alle Moslims in Europa een legitiem doel zijn==
De moslims in Europa zijn geen legitiem doel, want zij zijn onderworpen aan een internationaal mensenrechtenhof. Als een moslim in Europa mensenrechten schendt, kan je hem bij een nationale rechtbank aanklagen of je kan de staat aanklagen om hem te dwingen om de mensenrechten te respecteren.
==Het noordelijk deel van EU-staat Cyprus is tot op heden nog bezet. De gewapende strijd gaat gewoon door tot het hele gebied bevrijd is en de 200.000 Turkse kolonisten zijn vertrokken. Ik doe niet aan schadevergoeding.==
Jij mag Turkije voorstellen om zich te onderwerpen aan een internationaal hof dat bepaalt of de bezetting bestaat, of het rechtmatig is en wat er moet gebeuren. Als Turkije niet voor de rechter wil verschijnen, maar je aanslagen in Turkije plegen.
@Diadorim
Correctie: “mag je aanslagen in Turkije plegen.”
Beetje (te) late reactie, maar toch.
@Mihai
Wat is er mis met de aanslagen op 11 september? Heeft Obama een privilege in het vermoorden van mensen? Of iedereen even vrij om mensen te vermoorden?
Ik wil eigenlijk wat anders zeggen, maar dan schijn je de discussie te verliezen. Misschien ben je hard gevallen. Daar laat ik het bij.
De Westerling vindt terroristische aanslagen slecht omdat hij zelf geen mensen meer kan vermoorden om hun olie te roven.
Je bent echt hard gevallen Mihai. Alleen het Saoedische staatsbedrijf Saudi Aramco verdient jaarlijks al honderden miljarden -2011: $ 356 miljard (met het huis Saoed en de bevolking ‘at gunpoint’?) Nou, zo wil ik ook wel bestolen worden. De grootste ‘diefstal’ vindt overigens bij ons thuis plaats. Dader: Den Haag.
Er zijn genoeg Amerikaanse onderzoeken en rapporten, dat de aanslagen vinden plaats nadat de VS moslims vermoordt.
Voor jou (en niet alleen jij) is elke dode, gesneuvelde of op welke manier omgekomen moslim, een geval van ‘moord’. Vermoord door het Westen/de VS. De al-dan-niet verwerpelijke internationale politiek ‘met andere middelen’ is geen strijd om geopolitieke (handels-grondstoffen) belangen, maar wordt gepropageerd als een strijd tegen de islam. De doden zijn hierbij geen ‘gewone’ doden, maar vermoorde moslims. Flikker toch op man. Oeps, ik verloor het even.
Zolang de vermoedelijke slachtoffers van de VS de VS niet bij een internationaal gerechtshof kunnen aanklagen en zolang de VS weigert om mee te werken aan het stichten van een dergelijk hof, bestaat er geen enkel dwingend argument tegen terroristische aanslagen.
Was de geraakte stoeptegel van graniet? Je betoog lijkt erg op: ‘Wat gij niet wil dat u geschiedt, flik dat gauw een ander’. En dat mag iedereen zijn (inclusief moslims). Van wachtenden op een trein in Spanje, tot Afrikanen die net langs een ambassade lopen. Ook hun leeftijd maakt niet uit. Dit opblazen overigens in aanvulling op verkeerde geloofsstroming ‘argumenten’.
Most genocidal killing from the 15th century onwards has been part of Europe’s search for lebensraum.” – Arundhati Roy
Koos de beste man de 15e eeuw als beginpunt om b.v. Hindu Kush niet mee te rekenen? Vooropgesteld dat zijn cijfers inderdaad kloppen. Wie werd trouwens tweede? Hoeveel miljoen eh..moorden scheelde het?
@Mike
Maar dan ook niet piepen als ik ieder jaar Screbrenica vier hè. En met borrelnootjes en bier op de bank zit te genieten van fosforgranaten en tapijtbombardementen .
Foei Mike, foei.
Hier een mooie quote van Geen Stijl website.
“Hoe meer tijd dat we niks doen er voorbij gaat, hoe meer ik erin geloof dat er echt geen andere weg is dan elke moslim tot op de laatste van deze aardbodem te verwijderen.
lekkerboeiend0000001 | 01-03-13 | 09:58 | + 45 -”
45 plussen, daar staan nog heel wat minnen tegenover hoop ik, maar voor elke min een plus dus ook. Je kan wel zeggen dat het niet veel verschil maakt van welk ras je bent.